MotoGP, critico Stoner: “In Ducati Rossi si è solo lamentato”
Tra i due non vi è un ottimo rapporto. In realtà non ve ne è proprio, eccetto qualche sporadico attacco o critica tra le due parti quasi per tenere viva la rivalità sportiva. L’occasione poi era di quelle ghiotte, con Valentino Rossi nel turbine delle critiche per aver perso su ogni fronte la sfida Ducati: “Gli sta rodendo un sacco, al momento. Mi dispiace tantissimo per la Ducati che se ne sia andato e non abbia fatto altro che lamentarsi della moto che invece può fare bene, visto che continua ad essere battuto da Nicky ed Hector, e di questo non c’è nulla di cui essere orgogliosi” Una lucida analisi presentata da Casey Stoner, finora l’unico pilota in grado di rendere terribilmente veloce la Desmosedici: “Abbiamo sentito tutte queste cose che lui avrebbe portato la Ducati alla gloria e non abbiamo visto nessun risultati” Effettivamente ci si aspettava un lavoro certosino di messa punto guidato dal pilota di Tavullia e il capotecnico Jeremy Burgess, ma tutto questo è rimasto pura fantascienza. E l’australiano può affondare il colpo.
“Si sono dovuti ingoiare quanto detto sin dal primo giorno. Jeremy aveva detto che gli sarebbero serviti 80 secondi per sistemare quella moto, che si trattava di un problema semplice da sistemare e ora hanno avuto due anni e non hanno fatto un passo avanti. Valentino ha avuto il suo miglior risultato sull’asciutto praticamente nella sua prima gara con la Ducati, quando aveva questi supposti problemi alla spalla, e da allora non si è visto alcun miglioramento. Una delusione. Mi spiace per tutti quelli che lavorano dietro quella moto. Evidentemente Valentino non vuole andare oltre al limite e guidare una moto che non è perfetta. Lo ha anche ammesso. Se ha avuto una moto così perfetta in Yamaha prima e allora non aveva nemmeno bisogno di spingere quando non era tutto perfetto, allora solo Dio può sapere quanto quella moto fosse fantastica” Nessun freno e nessun pelo sulla lingua, proprio in puro stile Casey.
“È un dispiacere per tutti loro che stanno facendo tutto quello che possono e lui manco ci mette tutto l’impegno. Ci sono diversi piloti nel paddock che si reputano tester che possono guidare un costruttore nella giusta direzione, e Valentino ha chiaramente dimostrato di non essere uno di questi per Ducati. È quindi ovvio che necessiti di una moto estremamente più forte per essere in grado di vincere. È chiaro che lui non possa vincere con Ducati e renderla competitiva, quindi la sua prima scelta è stata fuggire appena possibile. Aveva detto che voleva chiudere la sua carriera a Borgo Panigale e ora vuole subito scappare dalla nave che affonda” Si chiude con il casco del Mugello e quel “Restiamo Uniti” in bella vista che faceva pensare ad un rinnovo poi non arrivato: “Doveva restare con Ducati dopo aver indossato la scritta ‘Restiamo Uniti’ sul casco. La quantità di volte che quella persona si è rimangiata tutto quello che ha detto non fa nemmeno ridere, ma la gente continua a perdonarlo“. Chi non lo fa è il campione del mondo in carica, assieme ad uno stuolo di appassionati innamorati del suo fare e pensare, lontanissimo dallo standard imposto da contratti e sponsor. Per forza uno così mancherà.
Riccardo Cangini
ecco, il sistema. la competizione in realta’ non avviene solo in pista ma anche fuori e mi sa che e’ proprio questa cosa che ad un pilota come Stoner non e’ mai andata giu’.
solo che i tifosi certe cose non le vengono mai a sapere e vedono solo quello che accade in pista senza capire da quali fattori deriva il risultato.
poi c’e’ anche il fatto del tifo sfrenato che ti fa arrivare a dire sempre che il tuo (di proprieta’???) pilota vince perche’ e’ bravo e perde per colpa di qualcos’altro e qui siamo all’eccesso verso il basso dell’uso dell’intelligenza umana.
@unknown
Quella frase piu’ che un bagno di umiltà secondo me è stata buttata li come al solito per scaricare la colpa a Preziosi ( e spero che prima o poi il buon Filippo apra la bocca…). Nessun pilota è umile ( forse il Dovi…) ma men che mai Rossi, eddai. Ha dovuto sbattere forte il muso contro la D16, e nonostante questo, invece di spargersi il capo di cenere ( ma riguardatevi le interviste please ) con l’aiuto di ciccio Beltramo che gli faceva dei bei assist alla Pirlo, ha sempre cercato di uscirsene bello pulito
Ma se lui è il primo che stuzzica gli avversari. Del resto lo fanno tutti,quando sono sulla cresta dell’onda,quando si sentono invincibili. E’ nella natura umana. Diciamo che l’ha un pò provocato a Rossi ribadendo con la stessa moneta (non si impegna piu di tanto),per ora pare che Rossi non ci sia cascato
che il pilota sia caduto e’ una cosa VERA, ogni perche’ invece rimane nell’ambito delle IPOTESI.
l’importante (o forse nemmeno tanto se si vuole solo passare il tempo a chiacchierare perche’ la felicita’ deriva dal chiacchierare e non dal capire) e’ rimanere CONSAPEVOLI di questa cosa, che stiamo cioe’ sempre parlando di ipotesi indimostrabili.
DJARMY, perchè te la prendi così sul personale? Io sto solo cercando di spiegare come stanno certe cose, appoggiandomi a precise regole fisiche. Poi, nello specifico di questo post, cerco di spiegare ciò che ha motivato Stoner nel rilasciare quelle dichiarazioni. E mi sento insolentire con la provocazione dei diecimila rossisti che mi hanno letto dall’anno scorso: “ma stai scherzando, con tutti quei titoli? ma perchè allora non presenti il CV e li risolvi tu?”. Non mi scadere nel becero, grazie. Sennò davvero comincio a credere che ognuno ha i telecronisti che si merita. Perchè alla fine il problema è filosofico: vuoi sentire anche altre campane, magari suffragate da qualcosa di più concreto di una convinzione personale, oppure vuoi solo sentire ciò che conferma le tue precedenti convinzioni? Si tratta di sapersi mettere in gioco, in fondo…
Tanto per dirtelo: da anni ormai faccio il giornalista, e personalmente sarebbe assai conveniente cavalcare l’onda e scrivere ciò che la gente vuol sentirsi dire. Avrei un successone di pubblico. Ma avendo fatto anche il tecnico, sarei semplicemente poco onesto. Tutto qui.
Rossi fa una bella fatica a controbattere perche’ non ha fatti REALI per farlo. cosa vuoi che gli risponda?
Rossi si è sempre lamentato dice Stoner. Ma lui che ha fatto nel 2009-2010?
Fatemi capire e sono serio: un pilota di motocilismo può cadere di proposito?
Capisco poco di moto, ma al di là delle ipotesi se mi confermate che è cpsì allora chiedo scusa cado dalle nubi.
DJ, sai che Federico mi sta diventanto super simpatico
Si è lamentato che i progettisti avrebbero dovuto far qualcosa, proprio come Rossi. Solo che con Rossi l’hanno fatto, e proprio nella famosa direzione della flessibilità e del telaio come da lui richiesto. Eppure lui se ne lamentava ugualmente. Il dubbio di aver sbagliato direzione non lo sfiora?
@ Federico
Ma un pilota può decidere di cadere?
Se è così, alora mi rimangio ciò che ho scritto. Davo per scontato che comunque qualsiasi pilota corra prendedndosi si dei rischi, ma non che cada volontariamente. Scusate.
Federico ma non ce l’ho con te,rispondo alle cose che scrivi. Tu te la prendi con Burgess,dal tuo punto di vista è lui il responsabile del fallimento di questi due anni. Io ti ho fatto una domanda prima: è Burgess che non capisce la Ducati o è la Ducati che non capisce Burgess? Per me è la seconda,per te a quanto pare è la prima
E’ vero che ci sono le leggi fisiche che regolano il tutto,ma ti sei dimenticato della componente umana con tutte le cose che implica. Le leggi della fisica le sanno tutti gli ingegneri della motogp e credo anche il “meccanico” Burgess…Passare dalle idee ai fatti forse in Ducati è un pò piu difficile che da altre parti. Era abituato troppo bene….
E che hanno fatto? Una forcella e un telaio in 2 anni? Perchè pensi che Rossi se ne sia andato? Non è che per caso ha visto che la Ducati non faceva piu di tanto?
io intendevo dire che e’ impossibile sapere se lo sbaglio lo ha fatto la moto o il pilota e cmq, nei fatti, per noi e’ pure impossibile conoscere se un pilota e’ caduto di proposito.
questo se vogliamo analizzare in modo concreto la realta’ dei fatti, il resto sono solo ipotesi.
ha vinto delle gare, anche se non ha vinto il campionato. e questi sono fatti REALI.
Anche Stoner vero?
Quando Lorenzo aveva il braccino? Lo so
“è Burgess che non capisce la Ducati o è la Ducati che non capisce Burgess? Per me è la seconda,per te a quanto pare è la prima”
SPIEGAMI UN PO’ COME SI FA A MISURARE STA COSA… c’e’ forse un misuratore di comprensione tra due persone per esempio? io non lo conosco. guarda che staimo sempre e solo parlando di ipotesi INDIMOSTRABILI.
chiedilo a Federico,è lui l’esperto. Burgess dovrebbe essere il tramite tra Rossi e Preziosi. Rossi dice le cose a Burgess e lui a Preziosi. Preziosi dovrebbe fare quello che dice Burgess,perchè deriva da ciò che dice Rossi,cioè colui che effettivamente guida il mezzo. Mettiamo come sicura la cosa che Rossi e Burgess si capiscono alla perfezione. Qui il problema sta tra Burgess e Preziosi,che a quanto pare non si capiscono
Una moto è solo un’ammasso di ferraglia, non deve capire: tocca all’umano ingegno cavarne il massimo. I settaggi di Burgess evidenziano l’incapacità di governare le leggi della dinamica. E tutto questo è involontariamente ma inesorabilmente compreso nella frase “non capiamo perchè la moto non reagisce alle regolazioni come noi ci aspetteremmo”. Frase assolutamente incompatibile con le presunte competenze. Ma siccome non è compito del pilota capire, resta solo una strada. Tertium non datur.
Federico e com’è che in Honda e Yamaha sapeva il fatto suo Burgess? Rossi è lo stesso, Burgess è lo stesso, la componente che cambia è l’ingegnere capo? Di chi è la colpa? Si deduce che il problema sia l’ingegnere capo e non Burgess o Rossi
Oppure che Burgess abbia le sue convinzioni e abbia convinto l’incolpevole Rossi (non son mica un ingegnere, ricordate?) che ci voleva un telaio, che occorreva flessibilità, che il feeling era colpa del carbonio… Ripeto, una volta fatta la scelta il pilota DEVE fidarsi del suo tecnico. Pensate veramente che Preziosi abbia voluto fare il telaio in alluminio sul modello di quello Yamaha per convinzione personale?
il SI e il NO sono entrambi indimostrabili perche’ non esiste un rilevatore di decisione.
secondo me e’ quasi impossibile che uno in moto decida spontaneamente di cadere per cui per me le cadute sono tutte dovute ad altri fattori.
pero’ non e’ un assoluto. in F1 per esempio mi sembra ci siano stati incidenti provocati volontariamente ma li’ ci si fa meno male.
Forse il telaio non era l’unica cosa che hanno chiesto ti pare? Forse hanno chiesto un altro tipo di motore ti pare,per poter meglio distribuire i pesi ti pare? Forse la Ducati ha portato poco o niente in due anni o sono io che sogno?
Pare che Stoner abbia detto di non aver rilasciato quell’intervista. E’ solo roba presa tempo fa
In Honda e Yamaha, entrambe con centraggi simili (rispetto a Ducati, si capisce), effettivamente alzando la moto si guadagnava maneggevolezza. Sulla Ducati, centrata arretrata, si genera un incontrollabile sottosterzo in uscita. Stoner col suo capotecnico di allora lo sapeva. E disse “Rossi sbaglia, se cerca facilità di ingresso e percorrenza in curva lo doppiano”.
Perchè settata in quel modo la Ducati non può accelerare in uscita, perdendo il vantaggio di velocità sul dritto. Il team di Rossi lo snobbò. fece spallucce e continuò per la propria strada.
mi sembra che Aseb abbia detto poco tempo fa che in yamaha Burgess era solo capo meccanico (quindi regolava ma non decideva niente in campo progettuale) mentre in Ducati e’ stato innalzato a capo tecnico, pur non essendo lui un ingegnere e mancando quindi di conoscenze di base.
Ma Rossi ci ha vinto 9 titoli sull’ingresso in curva e la percorrenza. Un giocatore che ha sempre tirato di sinistro arriva a 33 anni e gli dici ora devi solo tirare di destro? Dai ragazzi
Era quello che era e le cose hanno funzionato alla grande mi sembra. Si parlava la stessa lingua (tecnica)
Forse se il tuo problema è il peso chiedi di spostare quello, a prescindere da come il progettista farà. Ma ancora prima, se ti rendi conto che il tuo problema è il peso non fai quei settaggi suicidi. La dichiarazione di Rossi “stiamo pensando che forse il problema è la distribuzione dei pesi” è del 3 giugno scorso, non so se ti è chiaro. Ormai il telaio l’avevano ottenuto, e la pista dimostrava che non c’entrava nulla. Alla questione peso ci sarebbero dovuti arrivare dopo un mese, non dopo un anno e mezzo. Bastava studiare invece che copiare e basta. Uomini Primitivi…
Siamo d’accordo. Ma allora chiedi di cambiare il centraggio e non menarla col carbonio, col telaio o col motore che spinge troppo. Sviluppare la moto nella giusta direzione significa esattamente questo. Son certo che Rossi voleva risolvere il problema di maneggevolezza, e invece il settaggio sbagliato lo ha messo davanti al problema sottosterzo in uscita. Hayden, che la setta più correttamente, vuole invece migliorare il sottosterzo in ingresso, lasciando al progettista la libertà di scegliere come farlo. Invece di imporgli una tua convinzione e poi costringerlo a risolvere il sottosterzo in uscita. Son cose diverse, eh?
bon dai casey ha smentito sta intervista.
80 commenti sul nulla,insulti musi duri e chiacchere che di fatto si sono posate sul nulla.
adesso possiamo tornare alla normalità qualunque cosa voglia dire?
Ma perchè è cosi maledettamente difficile settare bene la Ducati rispetto alle altre moto? Vorrà pur dire qualcosa? Diciamo che Burgess ha preso un abbaglio e non è stato all’altezza. Ma gli altri tecnici degli altri piloti?
hahaha
lo dicevo io che eravamo nel campo delle ipotesi indimostrabili e quella che si e’ rilevata piu’ falsa alla fine era quella di base.
No, inutile no. E’ stata una buona occasione per spiegare come mai io ritenga Burgess il vero responsabile, non per malafede ma per ignoranza, di una debacle tanto grave. E’ obbligatorio farlo non certo per fustigare i colpevoli ma per non ripetere l’errore in futuro.
Come ho detto un’altra volta,le brutte esperienze aiutano di piu di quelle belle. Lo vedremo in Yamaha l’anno prossimo
giusto federico.
quello che hai scritto te e quello che a scritto qualcuno altro ci ha un senso.
ma in mezzo avete visto quanta monnezza?
e davvero scadente leggere certi commenti e relative risposte.
giusto dj
SPEZZEREMO LE RENI A BIAGGI!!!!!!
hops scusate ho sbagliato questione di abitudine….. terrasanta mi perdonerà…..
Non mi toccare Biaggi per favore samba. Prima c’è Biaggi,poi tutti gli altri piloti
hai ragione dj max e max e su questo nn ci piove….
e io che dico sempre la verità anche quando dico le bugie (fa un po scarface) voglio dire una volta x tutte la verità assoluta con buona pace di JO e il suo carma… FEDERICO e la sua fisica…
COSA SAREBBE STATO ROSSI SENZA BIAGGI?
UN NOVE VOLTE CAMPIONE DEL MONDO!!!!!!!!!
ora pronobbiss
COSA SAREBBE STATO BIAGGI SENZA ROSSI?
UN CAMPIONE DEL MONDO DI MOTO GP………
ora pronobbiss
ecco lo detta la verità ASSOLUTA.
Hahahhahaha
Su twitter compare una smentita di Stoner… Erano dichiarazioni vecchie ed i giornalisti ci hanno costruito sopra tutto… Bah!!!
Tanto per cambiare
MA X FORTUNA BIAGGI CI E STATO…
e vi spiego x quale motivo sono contento che ci sia stato:
x la sua quida fluidissima e perfetta?……NO
x le sue spettacolari vittorie in 250?…..NO
x la semi umiliazione di doohan nel 98?….NO
x le bellissime gare in 500?….NO
x gli spettacolari duelli con rossi?….NO
x la mitica gara di welcoom 2004 tra lui e rossi?….NO
x la bellissima gara del mugello nel 2005?….NO
non e x nessuno e x nessun altro di questi motivi.
E ALLORA?
XCHE SE NN CI FOSSE STATO BIAGGI TERRASANTA SAREBBE STATO TIFOSO DI ROSSI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Samba ciao, no mai e poi mai, piuttosto rinchiudermi coi francescani in un convento e ripetere tutte le mattine come saluto
“”fratello ricordati che dobbiamo morire”"
segnatelo terra segnatelo!!!!!!!!!
Non barare lo sappiamo tutti che é da quel di che sei rinchiuso in un convento … accetta la realtá ed ammettilo
Su GPONE un articolo di Rossi:
Vale ma che dici????
Tu che sei cosi poco umile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dai!!!!
Crescendo si matura……….ma nn è sempre cosi per tutti!!!!!!!!!!!!
Non so se qualcun’altro segue Ramon Forcada su twitter, ma ve lo consiglio. Dice sempre cose molto interessanti.
Stasera ad esempio ha paralto dell’arrivo di Rossi nel 2004.
Ha raccontato che Rossi e il suo team proveniente da HRC svilupparono un nuovo prototipo ma che non funzionò. Così tornarono alla moto 2003 sviluppata da Biaggi e Checa “evolvendola”.
In attesa del pensionamento, iniziamo a sfatare i falsi miti…